Купленная вами рыба могла быть поймана рабами

Общество

Бенджина, Индонезия. Мужчины из Мьянмы, спрятанные на крошечном острове за тысячи километров от дома, сидят на полу ржавой запертой клетки. Неподалеку рабочие поднимают на грузовое судно добытые ими морепродукты, которые попадут в крупные супермаркеты, рестораны и даже зоомагазины в США.

Аудиоверсия статьи: Podster iTunes | YouTube | Скачать | Telegram

Этих восьмерых заперли, потому что они могли сбежать. Из еды — несколько ложек риса и карри в день, а места за решеткой едва хватало, чтобы улечься. Взаперти они будут до следующего выхода в море.

«Все, что я сделал — сказал капитану, что больше не могу и хочу домой», — прошептал Киау Найнг, устремив темные глаза в камеру, которую по просьбе Associated Press незаметно пронес сочувствующий пленникам рабочий. «Когда мы прибыли на берег, — нервно произнес Киау, опасаясь, что его услышит охранник, — меня тут же заперли».

Киау Найнг, раб, принадлежащий рыболовной компании в Бенджине. Индонезия, 27 ноября 2014 года. На момент публикации материала Киау вернулся домой, в Мьянму. Фото: Associated Press

Здесь, в индонезийской деревне Бенджина и окружающих ее водах, сотни захваченных людей представляют собой самое страшное звено в производственной цепи международной индустрии морепродуктов. Запутанная система отделяет рыбу на нашем столе от рыбаков, которые ее выловили. Такова жестокая истина — морепродукты на вашей тарелке могли быть добыты рабским трудом.

Пленники были в основном из Мьянмы (Бирмы), одной из беднейших стран мира. Их переправили в Индонезию через Таиланд и заставили ловить рыбу. Затем улов уходит обратно в Таиланд, откуда и попадает на мировой рынок.

Добытая таким образом рыба может попасть в продажу к крупнейшим американским ритейлерам вроде Sysco или Walmart, а также к производителям кормов для домашних животных. Кальмары в дорогом ресторане, крабовое мясо в ролле «Калифорния», замороженный луциан (разумеется, с этикеткой магазина), приготовленный дома на ужин, — все это, возможно, получено с использованием рабского труда. В ходе расследования, продолжавшегося целый год , изданию удалось поговорить с более чем 40 рабами в Бенджине (бывшими и теми, кто еще в заключении), а также проследить путь одной крупной партии морепродуктов из индонезийской деревни до гавани в Таиланде. Там товар разгрузили, и журналисты еще несколько дней следовали за грузовиками, направляющимися к перерабатывающим фабрикам, холодильным складам и крупнейшему рыбному рынку страны.

Добытые рабским трудом морепродукты смешиваются с другой рыбой на разных фабриках Таиланда. Американские таможенные документы показывают, что некоторые из них осуществляют поставки и в Штаты. Морепродукты идут и в Европу, и в Азию, но отследить поставки удалось только в США, где торговые записи являются публичными документами.

Трудно определить, где именно пойманные рабами морепродукты находят своего конечного покупателя. Однако можно с уверенностью сказать, что запятнаны и крупные поставщики, а деньги рядовых покупателей становятся прибылью рабовладельцев.

Большие корпорации, с которыми связалось издательство, не сделали официальных заявлений по конкретному случаю. Все они тем не менее осуждают нарушение прав трудящихся и предпринимают шаги для привлечения субподрядчиков к ответственности, взаимодействуя, например, с правозащитными организациями.

Несколько независимых дистрибьюторов морепродуктов рассказали, как дорого обходятся меры для удостоверения законности поставок. Они утверждают, что выявление факта использования рабского труда подтверждает, насколько трудно контролировать то, что происходит на другом конце мира. Здесь показателен пример компании Santa Monica Seafood, крупного импортера морепродуктов на западе США, которая отправляет тайных покупателей для проверки поставщиков по всему миру.

«Цепочки поставок очень запутаны, особенно когда идут из-за океана, — говорит Логан Кок, вице-президент Santa Monica, признавая наличие проблемы. — Возможно ли, что морепродукты рабовладельцев попадают к нам? Да, вполне. Мы все понимаем и пытаемся найти решение».

Рабы, с которыми удалось поговорить Associated Press, не знали, куда направляется улов. Они знали только, что пойманная рыба слишком дорогая, чтобы им позволили ее есть. По словам заключенных, капитан заставлял их пить грязную воду и отрабатывать смены по 20-22 часа без выходных. В ответ на жалобы они получали пинки и побои, а иногда в ход шел ядовитый хвост ската.

С палубы заходившего в порт траулера раздавались крики о помощи. Яркие вспышки на секунду освещали лица в темноте.

«Я хочу домой. Мы все хотим, — кричал мужчина на бирманском языке, его крику вторили остальные. — Наши родители давно не получали от нас новостей. Я уверен, они думают, мы мертвы». Associated Press не раскрывает имен некоторых рыбаков для их безопасности.

Другой пленник с ужасом посмотрел через плечо в сторону капитана и выкрикнул: «Это пытка. Нас избивают, наши жизни на волоске».

Многие рассказывали о жестоких избиениях и даже случаях смерти на рыболовных судах. «Если американцы и европейцы едят эту рыбу, они должны помнить о нас, — считает Хлаинг Мин, сейчас ему 30 лет и когда-то он сбежал из Бенджины. — На дне морском гора человеческих костей… Их там столько, что хватило бы на целый остров».

_______

Для рабов из Мьянмы деревня Бенджина — конец света. Сейчас в ней живет около 3 500 человек. Она расположена на двух маленьких соседствующих островках, которые входят в систему Островов пряностей. До Австралии оттуда примерно 650 километров, поэтому фауна весьма похожа на австралийскую.

Деревня отрезана от мира несколько месяцев в году, в период муссонных ливней, которые потоком устремляются в Арафурское море. Доступ в интернет отсутствует. Пока не установили башню сотовой связи, жители деревни взбирались на холмы в надежде поймать сигнал, достаточно сильный для отправки sms-сообщения. Старой посадочной полосой не пользовались годами.

Маленькая местная гавань принадлежит компании Pusaka Benjina Resources, пятиэтажный офис которой выделяется на общем фоне. В том же здании содержатся и рабы. Pusaka Benjina является единственной официально зарегистрированной рыболовной компанией в Индонезии, в ее собственности находится около сотни траулеров. Тем не менее судами командуют тайцы, поэтому правительство Индонезии проверяет, не являются ли суда их собственностью. В компании не отвечают на звонки и письма, ее представители отказались разговаривать с журналистом, который два часа ожидал приема в столичном офисе.

В доках Бенджины работают и бывшие рабы: разгружают лодки за еду или небольшие деньги. Некоторых капитаны выгнали с судов пять, десять, даже 20 лет назад, но выйти из тяжелого положения рабочим не удается до сих пор.

В глубине острова, разыскивая еду и собирая дождевую воду, живут беглецы. Нанятые ловцы рабов держат их в постоянном страхе.

Недалеко от покрытого кораллами пляжа находится скрытое джунглями кладбище, где погребены десятки рыбаков. Их похоронили под тайскими именами, данными при продаже в рабство, что навсегда скрыло доказательства жестокого обращения.

«Я верил: если есть вход, есть и выход, — рассказывает Тун Лин Манг, брошенный в Бенджине раб. Другие мужчины кивнули, опустив глаза. — Теперь я знаю, что это не так».

Арафурское море — одно из самых богатых рыболовных угодий в мире. Там в изобилии водятся скумбрия, тунец, кальмары и другие виды.

Хотя море и находится на территории Индонезии, здесь нередко можно увидеть браконьеров из других стран, в том числе из Таиланда. Эта страна считается одним из главных поставщиков морепродуктов в США: примерно 20% годового экспорта рыбы приходится на Штаты (а это почти $1,5 млрд). В прошлом году Государственный департамент внес Таиланд в черный список за провальную политику по предотвращению торговли людьми, поставив страну в один ряд с КНДР, Сирией и Ираном. Дополнительных санкций, однако, не последовало.

Тайский чиновник фотографирует могилы иностранных рыбаков на кладбище в Бенджине. Острова Ару, Индонезия, 1 апреля 2015 года. Фото: Дита Алангкара, Associated Press

«В тайской рыболовной индустрии часто эксплуатируются рабочие-мигранты», — считает Кендра Кридер, аналитик Госдепартамента США, следящая за цепочками поставок. Обращение с некоторыми из работников попадает под определение рабства, что включает в себя принуждение к труду после истечения срока найма по договору, продажу для дальнейшей эксплуатации. «В наиболее ужасающих случаях, как и в том, о котором вы говорите, рабочих обманывают, похищают, избивают и заковывают в цепи, — говорит Кридер. — Подобное обращение без сомнения можно назвать современным рабством».

Правительство Таиланда утверждает, что решает проблему. В многолюдном выставочном зале фестиваля морепродуктов в Бостоне представитель Департамента рыболовного хозяйства Таиланда изложил план борьбы с насилием и рассказал о новых законах, предусматривающих выплату зарплат, больничные и рабочие смены не более 14 часов. О рабах в Бенджине он почти ничего не сказал.

«Находятся ли люди в рабстве сегодня? — чиновник сделал небольшую паузу. — Мы пытаемся решить эту проблему. Но нужно больше времени».

Руководство Таиланда также работает над созданием нового национального реестра нелегальных трудовых мигрантов, которых только в рыболовной промышленности насчитывается до ста тысяч. Осуществлять контроль, однако, становится все сложнее, так как запасы рыбы в прибрежных водах истощаются. Это заставляет рыбаков заплывать на чужие территории.

В попытках избавиться от иностранных браконьеров, зарабатывающих миллиарды на морепродуктах страны, правительство Индонезии ввело запрет на ловлю большинства видов рыб. В результате более 50 траулеров в Бенджине стоят в порту и более тысячи рабов остаются на берегу, в ожидании дальнейшей участи. Кроме того, индонезийские власти по мере сил следят за исполнением закона о запрете сбора рыбы грузовыми судами с небольших лодок. Эта практика заставляет капитанов месяцами или даже годами оставаться в море, что фактически приводит к созданию плавучих тюрем.

Суси Пуджиастути, новый министр по делам водных ресурсов и рыболовства Индонезии, признает: она слышала о компаниях, держащих работников в клетках. Траулеры в Бенждине, по ее мнению, являются собственностью Таиланда, несмотря на наличие индонезийских документов, что демонстрирует распространенную практику подделки лицензий.

Министр глубоко обеспокоена нарушением законов в Бенджине и на других островах. «Я очень расстроена, теряю аппетит, плохо сплю, — говорит Пуджиастути. — Эти дельцы строят империю на рабстве, воровстве, истощении рыбного богатства, разрушении окружающей среды и все ради тарелки с морепродуктами».

_________

История рабства в тайской рыболовной индустрии началась много лет назад. Все началось со стремления, которое формирует трудовую миграцию во всем мире — в поисках лучшей жизни люди пытаются покончить с нищенским существованием.

В последние годы, по мере увеличения экспорта, обедневших тайцев и мигрантов из Мьянмы и Камбоджи (всех их можно найти в Бенджине) стало все труднее убедить браться за опасную работу. По словам бывшего торгового посредника, передавшего информацию на условиях анонимности, дело доходило до вербовки детей, инвалидов, наркоманов, а также похищений мигрантов. Посредник утверждал, что затем их продавали капитанам рыболовных судов или компаниям-владельцам траулеров. По словам Патимы Тунпучаякул, руководителя тайского некоммерческого фонда по защите прав трудящихся, один раб стоит около $1 000. После этого рабочим говорят, что им необходимо отработать «долг», но зарплата не выплачивается месяцами и годами, а порой и вовсе. «Работодатели больше беспокоятся о рыбе, чем о рабах, — считает Патима. — Этот бизнес приносит огромные деньги».

Разрешения на рыбалку в индонезийских водах капитаны тайских судов получают с помощью взяток, иногда не без содействия государственных органов. Прапон Экуру, бывший член парламента Таиланда, признался журналистам AP в подкупе индонезийских чиновников с целью получения разрешений. Он пожаловался на суровые меры со стороны Индонезии, вредящие бизнесу.

«Раньше мы отправляли свои траулеры в Индонезию, меняя флаг, — рассказывает Экуру, который также является председателем Ассоциации рыболовства провинции Сонгкхла на юге Тайланда. — Нам приходилось платить миллионные взятки, около 200 000 батов ($6 100) в месяц. <…> Теперь рядовые чиновники не берут денег, за ними следит правительство».

Нелегальным рабочим выдаются фальшивые документы, потому что тайские лодки не могу брать на борт команду без соответствующих документов. Один из рабов в Бенджине, Манг Сое, рассказал, что ему выдали удостоверение моряка из Таиланда, которое в Индонезии считается своеобразной визой. Манг бросился к своей лодке и нашел измятую копию книжки.

Манг Сое из Мьянмы показывает копию удостоверения, выданного ему перед началом работы на тайском траулере. Бенджина, Индонезия, 27 ноября 2014 года. Фото: Associated Press / APTN

«Это не мое имя и не моя подпись, — сердито говорит Манг, указывая на потертый лист бумаги. — Только фотография моя».

Сое рассказал, что согласился на работу при условии ловли только в водах Таиланда, так как слышал, что из Индонезии не возвращаются. «Они обманули меня, — сказал он. — Выдали поддельные документы, посадили на лодку, и вот я в Индонезии».

По словам рабов, степень проявления жестокости зависит от капитанов и их помощников. Онг Найнг Уин оставил жену и двоих детей в Мьянме два года назад. Он рассказал о потерявших надежду бедолагах, которые бросались в море. Сейчас Онгу 40 лет и самым большим испытанием для него была работа без надлежащей одежды в гигантском морозильнике, где температура могла падать до -40 °C.

«Руки словно горели от холода, — делится Онг. — Никому не было дела до того, умрешь ты или нет».

________

В партии товара, которую журналисты отследили из Бенджины, были морепродукты, выловленные небольшими траулерами. Улов погрузили на судно-рефрижератор — это примерно 50 фур. Согласно стандартам ООН и США, каждая рыба, поднятая на борт, связана с рабством.

Корабль принадлежал зарегистрированной в Таиланде компании Silver Sea Reefer Co., в ее собственности еще как минимум девять таких судов. Владелец фирмы заявил: «Мы занимаемся исключительно перевозкой, а не организацией работы на рыбацких лодках». Журналисты следовали за одним из судов компании больше двух недель. По прибытии корабля в провинцию Самутсакхон рабочие разгружали его четыре ночи подряд, помещая товар в грузовики, которых репортеры насчитали больше 150.

На одной из машин располагался логотип компании Kingfisher Holdings Ltd., она поставляет замороженные морепродукты по всему миру. Другой грузовик отправился к промышленному холодильнику Mahachai Marine Foods Co., откуда товар поставляется и Kingfisher, и многим другим компаниям.

«Да, да, — признался владелец склада, — Kingfisher закупает у нас кое-что».

Представители Kingfisher Holdings Ltd. отказались комментировать жестокое обращение с рыбаками. Управляющий Mahachai Marine Foods Co. заявил, что ему ничего не известно о рабстве.

Согласно таможенным накладным США, компания Kingfisher и ее дочерняя фирма KF Foods Ltd. поставляют до 100 тонн морепродуктов из Тайланда в Америку каждый месяц. Часть груза отправлялась компаниям Santa Monica Seafood и Stavis Seafoods, расположенным в Бостоне, центре рыбной торговли.

Ричард Ставис, чей прадед начал бизнес еще 1929 году, покачал головой, когда ему рассказали о рабах, чей улов может оказаться и у него. Он утверждал, что сотрудники его компании посещают перерабатывающие предприятия и рыбные хозяйства, проверяя сертификаты и время от времени пользуясь услугами сторонних аудиторов.

«По правде говоря, такие вещи и не дают тебе спать по ночам, — с грустью признает Ставис. — Хотел бы я это остановить. Нашу компанию подобное действительно заботит, поэтому мы работаем со всей ответственностью».

Оптовые закупщики, такие как Ставис, продают пакеты с рыбой, с фирменной маркировкой или без, которые в итоге могут попасть и на полки супермаркетов под видом собственной торговой марки. Один из клиентов Стависа — Sysco, крупнейший дистрибьютор продуктов питания в США.

В Sysco отказались от интервью, однако устав компании гласит, что она «не будет работать с любым поставщиком, который использует принудительный и рабский труд».

Гэвин Гиббонс, представитель Национального института рыболовных хозяйств США, говорит, что подобные новости обескураживают и приводят в уныние. «Такие вещи процветают в тени», — считает он.

Журналистам удалось отследить и другой грузовик; он привел их к компании Niwat Co., которая поставляет товар Thai Union Manufacturing Co. — крупному игроку рынка. Несколько недель спустя, когда Niwat Co. столкнулись с вопросами об использовании рабского труда в системе поставок, представитель компании оказался недоступен для комментариев.

Компания Thai Union Manufacturing Co. является дочерней структурой Thai Union Frozen Products PCL., крупнейшей в стране компании по производству морепродуктов с годовым оборотом $3,5 млрд. В сентябре, после долгих проверок, компания стала первой в Таиланде, которую сертифицировало агентство Dow Jones.

Руководство компании выступило с осуждением нарушения прав человека и считает: проблему можно решить только сообща. «Мы вынуждены признать насколько тяжело обеспечить прозрачность в рыболовной индустрии», — написал генеральный директор Thai Union в своем электронном сообщении.

Компания отправляет в США тысячи банок кошачьего корма, которые оказываются на полках крупных продуктовых сетей вроде Kroger и в зоомагазинах. Опять же, невозможно сказать, какая часть корма сделана из рыбы, пойманной рабами.

Среди клиентов Thai Union есть и Walmart. Компания не дала согласие на интервью, но в электронном письме сообщила: «Мы заботимся о мужчинах и женщинах, работающих у наших поставщиков, и весьма обеспокоены заточением рабочих».

Walmart рассказала о работе с несколькими некоммерческими организациями по защите прав трудящихся в Таиланде, в том числе и об инициативе Project Issara и ее руководителе Лизе Ренде-Тейлор. Она отметила, что добытые рабами морепродукты попадают в крупные сети несколькими способами: рыбу продают прямо с лодок или, как уже говорилось выше, перемешивают с легально добытой на фабриках. Тэйлор подтвердила, что товар, который отслеживали журналисты, наверняка попадёт на международный рынок.

«В Таиланде операции с морепродуктами часто плохо документируются, поэтому очень сложно оценить количество рыбы, пойманной рабами, на прилавках крупных магазинов», — утверждает Тэйлор.

Пой Араматананот, президент отраслевой группы, представляющей Thai Union, Kingfisher и другие компании, отметил, что тайцы не «люди джунглей» и знают об аморальности торговли людьми. Однако он признал, что тайские компании не всегда могут отследить происхождение рыбы.

«Мы не знаем, кто ловит рыбу, которую мы покупаем в Индонезии, — говорит Пой. — У нас нет никаких записей. Мы не знаем, добыта ли эта рыба честным трудом».

______

Пойманные рабами морепродукты путешествуют по всему миру, а жизни рыбаков очень часто обрываются прямо здесь, в Бенджине.

На заброшенном кладбище — больше 60 могил, окутанных травой и джунглями. Небольшие деревянные доски аккуратно подписаны, на некоторых — фальшивые имена. Только друзья рыбаков помнят, где они похоронены.

Бывший раб Хла Пхё рассказал, что раньше надзиратели на судах просто бросали тела умерших за борт на съедение акулам. Но после того как власти и компании начали требовать, чтобы каждый человек был учтен в реестре по возвращении, капитаны начали укладывать трупы рядом с рыбой в судовых морозильных камерах до возвращения в Бенджину.

Высоко поднимая колени и перешагивая через густые кустарники, Пхё ищет среди зарослей пару могил друзей, которых он помог похоронить.

Пять лет назад Пхё сбежал и с тех пор пытается выжить на острове. Каждую ночь он думает о своей матери, живущей в Мьянме. Пхё понимает: она стареет, — и отчаянно хочет вернуться к ней. Его переполняет отчаяние, когда он стоит среди могил.

«Складывается ощущение, что я застрял в Индонезии навсегда», — сказал Пхё, вытирая слезы. — Я помню, как, копая могилы, думал, что здесь нас ждет только смерть».

Оригинал: Associated Press.
Авторы: Робин Мак-Доуэлл, Марджи Мэйсон, Марта Мендоса.

Переводила: Алёна Зоренко.
Редактировал: Кирилл Казаков.

Оцените статью
Добавить комментарий
  1. Егор Бутырин
    Егор Бутырин

    Можно tl;dr версию?

    1. admin
      admin автор

      Егор, нет.

      1. Егор Бутырин
        Егор Бутырин
    2. Павел Твердохлебов
      Павел Твердохлебов

      Егор, очень много рабов ловят рыбу для всего мира, крупным компаниям наплевать, вроде все.

      1. Егор Бутырин
        Егор Бутырин

        Pavel, спасибо.

  2. Dieter Sonnekalb
    Dieter Sonnekalb
  3. Тимур Гатауллин
    Тимур Гатауллин

    Рыночек порешал👌

  4. Максим Ляшенко
    Максим Ляшенко

    На вкус отличается?

  5. Илгизэр Атнинский
    Илгизэр Атнинский

    А в Наша Раша мало рабов?? Причем, реальных? Что работают на Кавказе? И местах не столь отдаленных?

  6. Kate Levy
    Kate Levy

    Белые люди как обычно должны напрягаться озабочеваться и канеш помогать отдавать всяким темнокожим особенно за тридевять земель?!)) А те о белых даже не задумываются и ржавую копейку не дадут, не помогут и в “благодарность” еще и убить могут!!( Ну, ага.. Ну как же достала детсатодовская ПРОПАГАНДА наивных “толерастов” с уровнем детсадовцев тоже!!(( “а-ля Сорос & его фонды” – вот пусть он и помогает тады!!(( кроме траты своих средств на зомбирование белых людей.

    1. Дима Резников
      Дима Резников

      Kate, что за бред вы несёте?

      1. Артём Арутюнов
        Артём Арутюнов

        Дима, думаю она просто хотела написать, что плевала она на черных, у меня тут своих проблем достаточно.

        1. Мартина Мусатова
          Мартина Мусатова

          Артём, ужасных проблем, вроде существования мужчин и пожилых людей

          1. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Мартина, ахахахахахахах

    2. Burned Heretic
      Burned Heretic

      Kate, я вас заскринил, вы просто эпичнейший эталон современного расеянского ватного расистского биомусора, и вы заслужили медаль.

      1. Влад Луган
        Влад Луган

        Burned, вот же черт. Теперь она заскринена. Пизда ей

        1. Burned Heretic
          Burned Heretic

          Влад, полиция интернета на страже адекватности!

      2. Никита Ковтуненко
        Никита Ковтуненко

        Burned, можно скрин пожалуйста, так как комментарий удалила

        1. Burned Heretic
          Burned Heretic

          Никита, лол, а вот и скрин пригодился)

          1. Никита Ковтуненко
            Никита Ковтуненко

            Burned, вы очень полезны обществу

          2. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Никита, вот щас обидно было(

          3. Никита Ковтуненко
            Никита Ковтуненко

            Burned, так ведь это же не сарказм

          4. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Никита, ну тогда ладно

  7. Burned Heretic
    Burned Heretic

    Откажись от морских деликатесов. А ещё лучше стань веганом.

  8. Надя Пеньковская
    Надя Пеньковская

    Ну муслимы как всегда

    1. Илгизэр Атнинский
      Илгизэр Атнинский

      Надя, а прикинь? Сколько десятков тысяч за одну ночь поубивали в Гейропе, причем своих соплеменников, эти католики , что не мусульмане? В Варфоломеевскую ночь?

      1. Fractured Again
        Fractured Again

        Илгизэр, ты еще вспомни что до нашей эры было и междуусобные войны древней Руси, когда государства никакого не было. Вот только мир развивается, становится цивилизованнее, а у некоторых стран воз и поныне там, даже не буду указывать у каких, все и так знают.

        1. Илгизэр Атнинский
          Илгизэр Атнинский

          Fractured, так западникам нечего тогда видеть соринку в глазу у русских. Не видя бревно в своём глазу. Дошло? И неча пенять на мусульман, когда у христиан руки по локоть в крови!

          1. Fractured Again
            Fractured Again

            Илгизэр, ты даже не понял написанное. И снова пишешь тоже самое. Очередной пример отсутствия культуры и образования. Что и требовалось доказать.

          2. Илгизэр Атнинский
            Илгизэр Атнинский

            Fractured, так ты чукча?? И умнее тебя во всём мире нет!? Это похвально!🤣

          3. Fractured Again
            Fractured Again

            Илгизэр, не позорься.

          4. Илгизэр Атнинский
            Илгизэр Атнинский

            Fractured, такие, как ты, что имбецилы, не понимая сути коммента, начинают умничать и учить других . Спесивость свою поумерь!

          5. Fractured Again
            Fractured Again

            Илгизэр, не позорься.

    2. Илгизэр Атнинский
      Илгизэр Атнинский

      Надя, а сколько миллионов индейцев в Южной Америке изничтожили католики из Гейропы?? И негров из Африки? Куда там до муслимов!!?

      1. Надя Пеньковская
        Надя Пеньковская

        Вот это ты бабахнул

        1. Илгизэр Атнинский
          Илгизэр Атнинский

          Надя, так ты не в курсе? Что Южную Америку колонизировали христиане из Европы? Уничтожая при этом местных индейцев?

  9. Игорь Сокованов
    Игорь Сокованов

    Разрастание аудитории на пользу паблику не идёт, судя по комментариям.

  10. Антон Максюта
    Антон Максюта

    ой, негров им жалко, погуглите лучше видео про современных российских рабов на кирпичных заводах в дагестане

    1. Burned Heretic
      Burned Heretic

      Антон, наличие рабства в России – это причина не жалеть рабов за её пределами? Причина не интересоваться фактами рабства в других регионах планеты?

      1. Имя Нарицательное
        Имя Нарицательное

        Burned, а какая причина должна побуждать меня интересоваться фактами рабства в других регионах?

        1. Burned Heretic
          Burned Heretic

          Имя, любознательность, дальновидность, ответственность за своё потребление продуктов эксплуатации и рабского труда. Это как минимум.

          1. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, это не любознательность будет, а помойка из знаний. Причём тут дальновидность вообще не понимаю. Не надо только рассказывать, что если я не интересуюсь судьбой рабства в Мавритании, то сам стану рабом.
            И я не несу никакой ответственности за потребляемые продукты. Какое это ко мне имеет отношение?

          2. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя,

            “И я не несу никакой ответственности за потребляемые продукты.”

            Именно поэтому рабство до сих пор существует.

            В общем, если нужно объяснять, то не​ нужно объяснять. Вы всё равно не поймёте.

          3. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, рабство не поэтому существует, а потому что есть места, где оно до сих пор выгодно и абсолютно естественно для общества. Тысячу лет в Тибете жили с рабами, когда китайцы захотели уничтожить их культуру и быт, то они это сделали за год. Как я могу повлиять на то, что в Азии дешёвая рабочая сила, а арабы в Мавритании поработили негров? Я должен эти общества как-то развивать тем, что не буду покупать кроссовки и рыбу? Рынок наоборот работает. Чем больше я буду покупать у Китая, тем выше там будет зарплата и условия труда.
            Но действительно, куда уж мне понять, если я прошу объяснить почему условный я должен не покупать рыбу. Современных леваков с ответственностью за всё подряд ни в коем случае нельзя заставлять трудится над объяснениями их логики

          4. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, бойкотируя корпорации, использующие рабский труд, ты:
            1. Не платишь бабло ублюдкам, наживающимся на этом;
            2. При наличии широкого общественного резонанса и масштабного бойкота ты заставляешь этих ублюдков нести убытки, а это в свою очередь заставляет их пересматривать условия труда своих сотрудников, дабы вернуть покупателей, то есть ты вынуждаешь бездушных капиталистов делать свои производства этичнее;
            3. Косвенный аспект: уменьшая спрос, ты уменьшаешь количество рабочих мест, и, возможно это плохо для людей, но и возможно что ухудшение условий труда заставит рабочих устраивать забастовки​, профсоюзы и как-то организовываться и бороться.

          5. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, я и так им не плачу. Я не покупаю рыбу на чёрном рынке, а покупаю у магазина, который купил у посредника, который купил у посредника и т.д. Убыток понесёт только магазин в моей стране, а до рабовладельца убыток дойдёт в последнюю очередь.
            Общественным резонансом я заставлю нести убытки честных рыбаков в жопе мира. Практически всегда бойкоты бьют сначала по маленьким людям, которые находятся рядом с большими толстыми преступниками, которые дольше всех продержатся.
            Просто бедные тайские рыбаки начнут помирать с голоду от уменьшения спроса и начнут надевать юбки и красить губы. Это первый результат бойкота бездушных леваков, которым наплевать на простых честных людей, главное чтобы кулаков не было, а паспорта крестьян у нас пока побудут.

          6. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, > доходит в последнюю очередь

            Но всё же доходит. Уменьшение спроса рано или поздно приведёт к уменьшению предложения.

            То есть ты считаешь, что заботишься о бедных честных работягах, спонсируя их рабство и смерть на рабочих местах? Чем же это гуманнее голода? Твоя позиция оставляет всё как есть, в то время как бойкот пытается искоренить рабство. И кто же тут бездушный?)

          7. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, предложения уменьшатся от свободных честных рыбаков, которые вообще не смогут конкурировать с работорговцем. А он станет монополистом
            Я о них не забочусь. У меня в моей стране есть рабы, Путин и военные, погибающие на не объявленных войнах, а чё там у хохлов или рабов в Мьянме меня заботит в последнюю очередь. И я не их рабство спонсирую, а даю крохи тем рыбакам, которые ловят в Азии без участия рабов. Бойкот никогда не искоренит институциональную проблему. Бойкот селхоз продукции в России в 19 веке привёл бы к голоду крестьян, как крепостных, так и свободных и только потом по помещику нанёс удар

          8. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, поддержка рабовладельческих корпораций уж точно никогда не искоренит рабство)

          9. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, а как оно искоренялось в развитом мире? Бойкотом?

          10. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, ну да, вооруженным например, в США.

          11. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, в северных штатах покупатели с оружием нападали на Пятёрочку, где яблоки собраны рабами?
            Никакой войной нельзя искоренить общественные отношения. Нельзя искоренить профессию фонарщика войной против них

          12. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, насколько я помню, штаты проголосовали, кто против рабства, кто за, и из-за этого случился конфликт. Но для того, чтобы​ такой вопрос был вообще поднят, нужна была масса людей, выступающих против рабства, не так ли?

          13. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, найди хоть одного аболициониста, который против рабства был по моральным соображениям, кроме Генри Дэвида Торо. Официальная версия войны была в том, что рабство неэффективно становится, а Юг не хочет перестраиваться и отбросит развитие страны. На самом деле это просто убийство федерализма в такой потенциально прекрасной стране, как США.

          14. Батька Минай
            Батька Минай

            Свежий рейтинг кандидатов в Президенты #РейтингВыборыПрезидента2018

          15. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, рабство выгодно везде и всегда, и существует оно там, где с ним не борются.

          16. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, в чём выгода рабства в северных штатах США в середине 19 века? В чём выгода рабства на рыболовных производствах в Южной Корее или в Скандинавии?

          17. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, чем рабство в США отличается от рабства где бы то ни было? Что за глупые вопросы? Человеческий ресурс самый быстроокупаемый, этим и выгодно.

          18. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, тем, что даже на мануфактурном производстве уже неприменимо рабство. Сейчас рабство неприменимо даже в большей части сельском хозяйстве. Сферы, где оно используется редки и оно становится всё менее применимо там

          19. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, там, где рабство неприменимо (точнее применимо, просто менее выгодно, учитывая всеобщее к нему отношение), ему на замену пришла автоматизация, благодаря научно-техническому прогрессу. И когда он докатится до стран третьего мира неизвестно, и чем активнее ты поддерживаешь статус кво, тем дольше он туда будет катиться.

          20. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, а как туда придёт автоматизация, если у них нет денег на калькулятор? Автоматизация – это просто неотъемлемый элемент развития производства и экономики.

          21. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, один простой вопрос: с чего вдруг корпорации вводить автоматизацию (и тратить на это тонну бабла), если под рукой налаженное производство с помощью безвольных рабов в безвыходном положении?

          22. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, именно для рабовладельца смысл будет тогда, когда его начнут обходить профессиональные рыбаки, а не рабы с тростниковыми удочками. А для общества смысл будет тогда, когда деньги полученные от сферы, где в частности используются рабы приведёт к повышению уровня жизни. Заметь, что рабы в Таиланде не тайские, а из Мьянмы, потому что в тайцы в 10 раз богаче славной социалистической страны, где пролетарии победили.

          23. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, с чего вдруг повысится уровень жизни, если бабло оседает в карманах капиталистов и частенько выводится из страны куда-нибудь в европку например?

          24. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, всегда замечательный мирок рисуется, когда жулики показывают голых грязных детей на заводе, собаку, ждущую хозяина после его смерти или бездушных водителей, которые повышаются тарифы на такси во время теракта. Сразу проступает слеза и желание спасать ущемлённых от произвола бездушных капиталистов. Только из-за того, что леваки не понимают в простейшие механизмы экономики ведутся на любое выдавливание жалости страдают реальные люди. Абсолютно реальные пострадавшие люди не могут взять такси во время теракта в Питере, потому что морализаторы надавили на компании и те зафиксировали тарифы, отменив действие рыночных механизмом. Ведь не дай бог рынок даст возможность пользоваться услугой тем, кому она сейчас больше всего нужна. Лучше пусть все подряд едут на такси себе домой в ебеня, лишая услуги того, кому она реально нужна. Экономические механизмы не идеальны, но они самое справедливое, что есть у человека для распределения ограниченных ресурсов в неравном мире.
            А за транснациональные корпорации я не выступал. Это как раз монополисты, которые образовались зачастую из-за вмешательства государства и всяких бойкотов естественного. В теме рабства рыбаков они играют второстепенную роль и бороться с ними надо не бокотами H&M, которые приведут к уменьшению зарплаты у работников

          25. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, реальные люди страдают всегда, и попытаться ускорить процесс перехода от капиталистического рабства к чему-то более этичному крайне необходимо для любого здравомыслящего человека.

            > Монополисты образовались из-за бойкотов

            Лол, что за бред, кидайте пруфы

            > Уменьшение зарплат работников

            Уменьшать там уже некуда, люди выживают на копейки, так что бойкот скорее приведёт к забастовке и каким-то уступкам со стороны корпораций.

            Очень легко вскукарекнуть в теплой постельке сытым и довольным, что всё это говно, которое нам показывают в документальных фильмах – это постанова каких-то жуликов, а я белый и пушистый никак не влияю своим потреблением на экономические процессы, и гораздо сложнее увидеть свою личную ответственность за что-то далёкое от родного дома/города.

            В общем я думаю разговор окончен, ибо вы не желаете слышать меня, а я совершенно не принимаю вашу позицию. Адиос.

          26. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned,
            Если вы этим занимаетесь – не означает, что другие люди должны покупаться на эту ложь и манипулирование чувством жалости. К сожалению, жулики снимут 100 фильмов про вымирающих слонов и такие как вы добьются запрета охоты на слонов и торговли слоновой кости. Как это произошло в Кении под давлением мировой общественности и зелёных жуликов. Через 10 лет после запрета популяция слонов в Кении упала в 10 раз. Ублюдки, которые манипулируют вами будут добиваться уничтожения бивней, будет дефицит, рост цен и слоны опять погибнут. Мне очень жаль азиатских рыбаков, у которых перестанут покупать рыбу из-за того, что вы решили бороться за справедливость во всём мире и вымирание этих несчастных рыбаков, как слонов. Просто из-за людей, которые не задумываются о работе экономики и хотят сделать лучше часто получается хуже.
            Только есть ещё одна проблема – вы дискриминируете всех, кто не согласен с вами. Только вы здравомыслящие, а остальные бездушные капиталисты, которые раболепничают перед белыми цисгендерными пузатыми работорговцами. И этим вы сами становитесь неоколлониалистами. Потому что естественное для некоторых народов на данном этапе развития рабство вы считаете неэтичной дикостью, которую нужно заменить на правильную европейскую этику. Так и с любыми другими отличиями. Неоколлониализм в действии.

            Пруфы про влияние бойкота сферы экономики на уничтожение самых слабых и честных в этой сфере я искать не буду. Тут дело не в пруфах, а в логике. Во время кризиса выживают самые толстые и жестокие бандиты.

            Люди на заводах выживают за копейки не потому что их там насильно держат и насильно платят копейки, а потому что они живут в такой жопе. Поэтому рабы даже в сфере секс услуг берутся из самых бедных стран. И сами рабы в этой сфере возникают из-за запретов на проституцию.

            Я не говорил, что все (хотя многое постановка) это постановка. Я говорил, что вам впихивают ложные выводы и давят на простейшие эмоции, чтобы вы влияли на потребление и убивали одни компании в угоду другим, а на людей, которые умрут с голода и потеряют шанс развить страну вообще всем наплевать.

          27. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, по твоей чудологике бойкотировать транснациональные корпорации тоже не стоит?)

            Убить эйч энд эм нормас такая задачка, заказной документальный фильм тут не поможет

          28. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, случае с бойкотом отдельной фирмы иногда это может помочь улучшить ситуацию в стране. Сомневаюсь, что с H&M такой случай, но не утверждаю этого.
            Убивать искусственные монополии, которые добиваются своего положения путем картельного бойкота – это как раз одна из немногих функций, которые должен выполнять регулятор (государство). Это принесет пользу не только каким-то азиатам в лужах, но и экономикам развитых стран.

          29. Эгиль Грай
            Эгиль Грай

            Имя, про слонов не совсем понятно было, можете объяснить, пожалуйста, или подсказать источники, откуда такие заключения?

          30. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, у кого нет денег на калькулятор? У корпораций?) Лол, у транснациональных корпораций, имеющих по всему миру дохуя таких производств, и соответственно тонны бабла на этот самый калькулятор?

          31. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, рабовладельцами там чаще всего являются местные предприниматели, а не транснациональные корпорации. Корпорации через 100 посредников скупают эту рыбу. А там, где они занимаются производством товаров рабство уходило в 90-ые, например, без криков антикапиталистов. Просто потому что экономические отношения совершенствовались.

          32. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, так а кто сверхприбыли получает со всего этого? Корпорации, конечно. В гораздо большей степени, чем любые местные рабовладельцы.

            И не всегда корпорации лишь опосредованно участвуют в этом. Конкретно в фильме, который ты засрал даже не посмотрев, рассказывается про H&M и показываются их производства в странах третьего мира, рабских условиях труда на этих производствах. Так что вот конкретно H&M лично и охуенно наживается на рабстве и естественно выводит львиную долю бабла из страны, поддерживая в ней статус кво.

          33. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, лол, чем больше ты будешь покупать продуктов эксплуатации и рабского труда, тем больше наживётся на этом ублюдок-капиталист, а у рабочих условия труда от этого не изменятся, ибо зачем их менять, если общество всё равно покупает мои товары.

          34. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, чем больше я буду покупать тем больше будет денег в этой отрасли и тем больше будет смысл бороться с работорговцем, который имеет преимущество перед другими честными участниками рынка

          35. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, лол, ты долбоёб? Каким образом твои деньги, вливаемые в рабский труд, будут мотивировать корпорации улучшать условия труда и отказываться от рабства? Конкуренция? Так ты же не обозначил даже, что ты против рабства, а наоборот своим баблом подтверждаешь что тебя это устраивает. Так где взаимосвязь?)

          36. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, я не знаю как легче объяснить, что когда китайцы из деревень работают полурабами на заводе из-за голода 20 лет, а потом с притоком денег по уровню жизни обходят Россиянию и сами покупают производимые ими айфоны, а корпорация уходит туда, куда деньги от кроссовок ещё не поступали и где уровень развития общества предполагает рабство.
            Я и не против рабства. Я против рабства в развитых странах, а в отсталых оно естественно и уйдёт в течении 50 лет.

          37. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, выйди из своего манямирка, в котором ты не несёшь ответственности за своё потребление, и посмотри документальные фильмы “Смерть рабочего” и “Реальная цена моды”, как минимум, а потом будешь рассуждать о том, как работает “рыночек”.

          38. Имя Нарицательное
            Имя Нарицательное

            Burned, лол, любитель “Реальной цены моды” рассказывает мне про манямирок. Я такого даже на бодипозитивных пабликах не встречал

          39. Burned Heretic
            Burned Heretic

            Имя, ты смотрел этот фильм или судишь по названию? Если смотрел, то жду конструктивную критику (на гмо глаза закроем, это меня тоже смутило, но в остальном фильм вполне годный и информативный).

    2. Ginger Cat
      Ginger Cat

      Антон, а чем “лучше”? Люди и там и тут.

      1. Антон Максюта
        Антон Максюта

        Ginger, тем что лично вам, как и всем нам, попасть в рабство в дагестане или чечне гораздо вероятнее, чем в африканскую клетку. Своя рубашка должна быть ближе к телу. И именно на проблемы в своей стране стоит обратить внимание в первую очередь.

        1. Ginger Cat
          Ginger Cat

          Антон, я читала про кирпичные заводы и мне жаль людей так же как и на “рыбалке”. Ни те ни другие люди этого не заслужили.
          Больше примеров – больше внимания к проблеме в общем.

  11. Nixto Net
    Nixto Net

    Так. Это стресс прям, внезапный. Кто прочёл, подскажите, пожалуйста, тилапию, треску, окуней там, такого плана рыбу – можно есть, не опасаясь спонсировать рабство, или тоже, нет? Мм.. и ещё, креветки обычные, мелкие? Не могу по ссылке статью открыть, телефон ток приложение контактное тянет, как браузер, так он всё..

    1. Burned Heretic
      Burned Heretic

      Nixto, зачем вам есть рыбу вообще?)

      1. Nixto Net
        Nixto Net

        Burned, я бы даже сказала “зачем нам есть, вообще?”. И хотя, было бы приятно увидеть ответ на мой вопрос, всё равно, спасибо 😊

        1. Burned Heretic
          Burned Heretic

          Nixto, я к тому что без рыбы можно прекрасно жить)

          1. Nixto Net
            Nixto Net

            Burned, не может быть. Вы правда именно это имели в виду? Я плохо понимаю намёки. Вы, видимо, тоже не очень хорошо. Выражусь яснее – дискуссия на данную тему, в данный момент, мне неинтересна. Спасибо, ещё раз, доброй ночи.

  12. Вит Аликум
    Вит Аликум

    Но минтай-то эти рабы не ловили.

  13. Рита Артемьева
    Рита Артемьева

    Ешьте карасей

  14. Эмиль Дон
    Эмиль Дон

    ахинея для детей. Этим людям нечего жрать дома. Ибо нет мозгов.

  15. Игорь Паяльников
    Игорь Паяльников

    Лечить симптомы можно бесконечно долго, а вот излечив причину, пусть и не столь явную, можно добиться куда большего.

  16. Kate Levy
    Kate Levy

    С такими полоумными насекомыми нормальные не общаются. Ваши “наставникими” говорят тоже.

    https://ukraina.ru/news/20180222/1019973337.html?utm_source=rnews

  17. Furi Furi
    Furi Furi

    Слыш работать

  18. Катя Аксенова
    Катя Аксенова

    Ужс